Lanata y el “país que van a dejar”

Comentarios

• Artín29 de abril de 2014 a las 9:54 pmAl autor de la nota: en el segundo punto compara que la valuación en dolares del salario (si tomamos la cotización hoy en $10 = US$1) es apenas superior, algo ridículo para 10 años de "crecimiento".
  Es un tanto triste que no se evalúe lo evidente más allá de las cifras.
• el_bot29 de abril de 2014 a las 10:44 pmEl autor no usa el la cotización del dolar como referencia, vos además lo utilizas incorrectamente, incorrecto pero por mucho. El dolar en 2003 rondó los 3$, hoy está en 8$; a principios del 2003 el salario mínimo estaba en 200$ (como estuvo durante todo los 90, como parece olvidarse Lanata; la primer suba a 250$ se da en julio del 2003). El precio del dolar subió 3 veces; el del SMVM 18; el SMVM equivalía a 66 USD en 2003; hoy equivale a 450 USD.
• Rata30 de abril de 2014 a las 3:27 am[quote name="Javier"]El autor no usa el la cotización del dolar como referencia, vos además lo utilizas incorrectamente, incorrecto pero por mucho. El dolar en 2003 rondó los 3$, hoy está en 8$; a principios del 2003 el salario mínimo estaba en 200$ (como estuvo durante todo los 90, como parece olvidarse Lanata; la primer suba a 250$ se da en julio del 2003). El precio del dolar subió 3 veces; el del SMVM 18; el SMVM equivalía a 66 USD en 2003; hoy equivale a 450 USD.[/quote]
  
  
  El valor del dolar en esa epóca llegó a $ 3,90
• un_yorugua30 de abril de 2014 a las 1:12 pmJavier:
  
  Con 8 pesos a fines prácticos no comprás un dólar. El propio Banco Nación (www.bna.com.uy) te vende un dolar totalmente legal cruzando el charco y sale unos $AR 12.50 el billete verde. Si bien hay un titular sobre que el dólar está en un entorno de 8, el conjunto de mecanismo por el que podés acceder a él, y tal vez mas importante la falta de mecanismos para acceder al dólar normalmente, hacen pensar que el precio no es real.
• arm4 de mayo de 2014 a las 6:12 pmEn 2003 con $300 equivale a 161 L de nafta super ypf
  En 2013 con $3300 equivale a 285 L de nafta super
• Alejandro W4 de octubre de 2014 a las 4:33 amMe parece que la comparación genuina debería hacerse respecto de un buen momento del otro modelo, no del peor momento de crisis...
  En los 90, el salario mínimo era de 200 ARS o 200 USD. Ese es el dato que permite comparar ambos régimenes (el de ese entonces y el actual), no el del 2003... (Aunque es cierto que, según mi opinión, el régimen de los 90 era insostenible a largo plazo...).
• Zap30 de abril de 2014 a las 2:43 amEl autor olvida que desde 2007 los que reciben asignaciones dejaron de ser considerados desocupados.
• ANT30 de abril de 2014 a las 3:03 am¿Qué asignaciones?
• Horacio Frezia30 de abril de 2014 a las 3:03 amEste sitio era un refugio contra la manipulación periodística de una lado y del otro. Y espero sinceramente que lo siga siendo. Ya que publican un análisis de una nota periodística opositora, al menos analicen la nota completa y no solo la que es visiblemente rebatible. La nota es mucho mas amplia y sustancial que los puntos que acá se mencionan. Acá está completa. Sería bueno que completen el análisis: http://www.clarin.com/opinion/verdadero-pais-van-dejar_0_1126687855.html
• ANT30 de abril de 2014 a las 1:26 pmLa "sustancia" en todos los puntos es siempre la misma: la mala leche en la manipulación de los datos.
• un_yorugua30 de abril de 2014 a las 2:32 pmestamos hablando de la mala "milk" del Indec, no?
  
  La nota original de Lanata tiene como 14 puntos sobre le país que queda. Chequeado.com habla solamente de 3, y con un enfoque que desde mi punto de vista no honra al sitio con lo que usualmente uno esperaba del mismo. Los demás once puntos, estan "chequeados ok" ?
• ANT30 de abril de 2014 a las 4:15 pmNo sé, soy una de los que pidió este chequeo, porque Lanata hace tal mezcolanza de fuentes y presenta los números de una manera tan desordenada, que hay que creerle y decir "uh, está todo mal" o no creerle nada. Yo quise empezar por el primer punto y me desanimé: la deuda pública, para que el indicador tenga sentido, se mide en porcentaje del PBI, y el tipo pone un importe que en sí mismo no me dice nada (ni dice de dónde lo saca). Si vos encontraste algún párrafo que sea "verdadero ok" y además sirva para demostrar que dejan un país en algún sentido peor, como se esfuerza en demostrar Lanata, por favor avisá. O pedile a Chequeado la verificación en particular de la afirmación que te parezca verdadera y destacable a los fines de la nota de L. O contanos acá qué tiene de rescatable ese editorial. Por ahora yo me quedo con mi primera impresión, que es la mala leche del tipo, y agradezco a Chequeado su análisis parcial.
• Rubén Mildiner30 de abril de 2014 a las 1:05 pmMe parece medio absurdo rebatir los datos oponiéndolos con los datos oficiales, si hay algo que no se ha hecho en esta década es sincerar los datos y las estadísticas. Creo que la nota casi excluyente para esta década es la mentira de los datos y las estadísticas. En este momento que están empezando a sincerarse aún prosiguen con el engaño e incluyen el ocultamiento (Indice de Pobreza). Cómo saber cuantos delitos hubo o habrá, si ni siquiera se puede confiar en el precio de una hamburguesa. Dificil sino imposible la tarea de chequear las estadísticas, lo diga Lanata, lo diga Cristina. lo diga chequeado, yo estimo y mi opinión es tan válida como la de Lanata, Anibal, Cristina o Chequeado.com, que los delitos son 30 veces más que los enunciados. Y pueden constatar que 1 de cada 3 personas fué victima de ún delito en el último bienio,hagan una encuesta o fijense en su propio entorno y lo verificarán, eso jamás coincidirá con los índices oficiales. Y lo que digo no es una "Sensación"
• xy2 de mayo de 2014 a las 3:45 pmun defensor oficial hace poco me comentó que su impresión era que en cantidad no era muy distinto que hace 20 años, pero que había más violencia. ahora qué impresión será más precisa, la tuya, la de el, la mia?
• juan f30 de abril de 2014 a las 1:30 pmTodos dan datos imprecisos, para mi son socios, haciendose los que se pelean, para mantener a la gilada entretenida y peleandose. Clarin y la nata no especifican en algunos casos de donde toman los datos y cual es la conclusion, dejan de lados otros, y Cristina y sus secuaces hacen lo mismo, y presentan datos falsos ademas.
• NicoDB30 de abril de 2014 a las 3:47 pmLa diferencia es que a Lanata/Clarìn no le pagan el sueldo con mis impuestos y los puedo sacar de mi vida cambiando de canal o leyendo otro diario.
• ANT30 de abril de 2014 a las 6:04 pmPero le pagan el sueldo con lo que te afanan los supermercados.
• un_yorugua30 de abril de 2014 a las 6:11 pma ver. un litro de aceite en el jumbo sale unos $AR 10. La botella de 3 litros de Natura (made in argentina) en Tienda Inglesa de Uruguay sale $UY 215. O sea, unos U$S 10. o sea, $AR 80 (segun el oficial) o $AR 120 segun lo que el propio banco nacion argentino te vende un dolar legal en uruguay. El tema es, porque en Uruguay no hay protestas por ese aceite? el PP se volvió loco y afana a todos? Tienda Inglesa afana? el Disco uruguayo cobra lo mismo aprox... lo que si veo es que lo que verdaderamente han robado... es el valor del peso argentino.
• ANT30 de abril de 2014 a las 9:55 pmMirá, el Jumbo, en Buenos Aires, firmó un acuerdo de cobrar 7,15 el litro de leche (entera común primera marca). Si te lo cobró 10, te robó.
• Joe78man25 de julio de 2014 a las 12:49 pmDeja de hablar giladas...
• axel arg30 de abril de 2014 a las 3:19 pmEs entendible que lanata haga todo lo que pueda para tratar de invalidar lo hecho por el kirchnerismo desde el 2003, todos ya sabemos de sobremanera cual es su juego, y sus sucias herramientas. Por otra parte, el gobierno siempre termina haciendo una comparación capciosa cada vez que habla de los logros de su gestión, por que compara siempre los datos actuales, solamente con los del 2003. Es obvio que cualquier año de esta década, va a ser mejor que ese, ya que en aquel momento, tras casi 26 años de neoliberalismo, en el 2003 casi todo el estado de bienestar quedó desmantelado. De la misma manera que cualquier año de la época menemista, va a ser mejor que el 89, cuando sucedió el golpe de mercado que tumbó al gobierno de alfonsín, y trajo consecuencias sociales gravísmimas. De todos modos, no considero que alfonsín haya sido un neoliberal, sino que no pudo revertir el legado de la dictadura en términos económicos, en parte por sus prioridades, pero tmb por el contexto local e int.
• axel arg30 de abril de 2014 a las 3:33 pmA mi entender, lo interesante seria comparar la situación actual, con la de toda la década del 90, debido a que los modelos económicos imperantes en cada época son muy antagónicos, y solo de esta manera, vamos a poder saber, cual de los dos, fue más beneficioso para la argentina. A mi criterio, no tengo dudas de que el proyecto de país actual, es sustancialmente mejor que el de los 90. En aquella década, la principal demanda de la sociedad, era el trabajo, ya que el modelo económico excluia cada año a más y más argentinos,sin embargo el aplicado desde el 2003, a pesar de todas sus falencias, no solo incluyó a millones de personas al mundo del trabajo, sino que quebró y comenzó a revertir el número de trabajadores en negro, el cual todavía sigue siendo muy alto. De nada sirve que haya un 0% de inflación, si no hay trabajo, en términos sociales,no hay nada más dramático que estar desempleado, ese era el modelo menemista, al cual no quiero volver bajo ningún punto de vista.
• axel arg30 de abril de 2014 a las 3:42 pmAdemás, no hace falta creerle al indec, o a las consultoras privadas, para juzgar si hubo o no, un avanze importante en el páis en muchos ámbitos. Si la situación hubiera mejorado apenas un poco en relación al 2003, o si todo lo que el gobierno dice que hizo fuera mayormente un relato, como sostienen algunos reaccionarios carentes de toda honestidad intelectual, a esta altura, debería haber un éxodo significativo de argentinos que dejan el páis, en busca de oportunidades, sin embargo, no me parece que eso suceda. Celebro enormemente la existencia de chequeado, lo leo todos los dias además de página 12, es importante desmontar la mentiras casi diarias de algunos medios, y de los políticos, como tmb desmenuzar sus exageraciones.
• un_yorugua30 de abril de 2014 a las 6:40 pmluego de la crisis 1999-2002, el dolar en brasil se fue a arriba de 3 reales, arriba de $UY 30 en uruguay, subió a mas de $ 600 en chile, y asi. Hoy, el dolar bajó a unos $BR 2.5 hoy. A unos $UY 23 en uruguay hoy (estuvo incluso a $19 hace poco) y a unos $550 en chile. Pregunta... a cuanto "bajó" el dolar en argentina desde luego de la crisis? de 3.20 a cuanto? Digo esto porque es una medida de cuanto ganaron tus ahorros, tu jubilación y tu salario. Si te siguieron devaluando la moneda, algo pasó que no pasó en el resto del continene (exceptuando Argentina que es de la que estamos hablando) y Venezuela.
• axel arg30 de abril de 2014 a las 3:53 pmEn relación a la inseguridad, de la cual mi familia y yo tmb fuimos víctimas en ditintos momentos, solo puedo decir que me enerva y preocupa,la dmagogia punitiva barata, que mucho políticos utilizan, para tratar el tema.Hay que tener una mente muy tosca como para pensar de que el problema se resuelve mayormente con más presencia policial, o aumentando penas, cuando en realidad el problema central, es la exclusión social. Este gobierno ha hecho mucho por la inclusión social, pero es evidente que no le alcanzó, en parte por sus propias falencias, y en parte tmb por que era obvio que en 12 años no se iva a poder terminar con un flagelo tan grande, después de 26 años de neoliberalismo, con las consecuenias ya por todos conocidas. Sin duda que el kirchnerismo va a dejar cuentas pendientes muy duras cuando se vaya el año que viene, sin embargo, el dia que sepan de un gobierno que no comete errores, y que no tiene contradicciones flagrantes, avísemme y lo voto.
• Horacio Frezia30 de abril de 2014 a las 5:22 pmLo que vos decís es cierto y lo vengo escuchando hace 10 años. Pero la respuesta que das sobre la inclusión esquiva el problema real de hoy: cuando salís de tu casa no sabes si volves. Los políticos nos ponen en la falsa opción de mano dura o garantismo, como si en el medio no hubiera mas que el vacío. Falta de imaginación, falta de liderazgo, falta de ganas para buscar soluciones.
• Horacio Frezia30 de abril de 2014 a las 5:15 pmComo uds. recordarán, hace 2 años un grupo de economistas k llamado "La Gran Makro" redacto 20 "verdades" las cuales serían los logros de la política economica del kirchnerismo. Muy bien, es un poco largo, pero acá les dejo la respuesta, muy documentada, lo cual tambien arroja luz sobre la herencia de la década ganada.
  http://martintetaz.blogspot.com.ar/2012/10/20-respuestas-la-gran-makro.html