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FrasesFalso
La afirmación ha demostrado ser falsa, al ser contrastada con las fuentes y datos más serios y confiables.

Lousteau: “Hay 800 mil pensiones por invalidez de más. Son más que los muertos de Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Polonia, Grecia y los Países Bajos juntos en la Segunda Guerra Mundial”

Durante el debate por el Presupuesto 2019 en la Cámara de Diputados, el ex ministro de Economía y actual diputado nacional Martín Lousteau (Evolución Radical) señaló que “no discutimos en qué gastamos y no deberíamos” y que “tampoco discutimos en qué no gastamos y deberíamos”. En relación a lo primero, dijo: “Tenemos en la Argentina hasta el año 2007 180 mil pensiones por invalidez, hoy hay 1.050.000 (…) hay 800 mil de más (…) Son más que los muertos de Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Polonia, Grecia y los Países Bajos juntos en la Segunda Guerra Mundial”. ¿Qué dicen los datos?

De acuerdo con los datos del último Boletín Estadístico de la Seguridad Social, publicado por el ex Ministerio de Trabajo, en diciembre de 2007 se otorgaron 230.847 pensiones por invalidez, mientras que en marzo de 2018 estos beneficios llegaban a 1.064.282 personas. Este aumento de 833.435 pensiones por invalidez está en línea con lo señalado por Lousteau.

Sin embargo, esta cifra no es más que la cantidad de “muertos de Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Polonia, Grecia y los Países Bajos juntos en la Segunda Guerra Mundial” como señaló el legislador. El total de víctimas de esta guerra en los países mencionados por Lousteau fue de alrededor de 8,2 millones de personas y “las muertes totales en todo el conflicto se calculan entre 55 y 70 millones de muertos, tanto soldados como civiles”, explicó a Chequeado Matías Grinchpun, profesor de Historia en la Universidad de Buenos Aires y becario doctoral del Conicet.

Las distintas fuentes recomendadas por académicos indican que las víctimas fatales de Estados Unidos fueron entre 414 y 420 mil, las del Reino Unido entre 451 y 496 mil, y las de Francia alrededor de 600 mil.

Por su parte, en Polonia se estima que murieron alrededor de seis millones de personas, y en los Países Bajos, entre 208 y 210 mil. En el caso de Grecia, existe una gran disparidad de las mediciones, que van desde 342 mil hasta 700 mil muertes.

En cuanto a la disparidad de las cifras, María Inés Tato, investigadora del Conicet y coordinadora del Grupo de Estudios Históricos sobre la Guerra, explicó a este medio que “en tiempos de guerra resulta muy difícil llevar un control de las bajas, especialmente de las civiles. En ocasiones, los cálculos no registran entre las bajas militares a los muertos producto de heridas recibidas durante batallas, puesto que son muertes no inmediatas. Por otra parte, las variaciones también pueden depender del hecho de considerar o no las muertes indirectamente provocadas por la guerra, como las víctimas de epidemias, hambrunas, entre otros factores”.

Sin embargo, en ningún caso la cantidad de víctimas de la guerra en todos esos países juntos es cercana a la mencionada por Lousteau.

De acuerdo con nuestro método, Chequeado se comunicó con Lousteau para preguntarle en qué fuentes se basó para hacer esa comparación. Su equipo nos refirió a un artículo de Wikipedia que citó el libro Bilanz des Krieges (Balance de la guerra), cuyo autor es W. Van Mourik.

Sin embargo, si bien Lousteau habló de “los muertos” en general, tomó las cifras referidas a las bajas militares y no incluyó a las civiles, que en los casos de Polonia, Grecia y los Países Bajos fueron más que las militares. De acuerdo con esta misma fuente, el total de muertes en esos países llegó a 4,6 millones, muchas más de las que indicó el legislador.

Las cifras escalofriantes de víctimas civiles tienen que ver con el hecho de que en la Segunda Guerra Mundial la distinción entre combatiente y no combatiente se volvió indistinguible, especialmente en Europa Oriental y Asia. En esos lugares, Alemania y Japón utilizaron métodos extremadamente brutales con el objetivo de reducir a las poblaciones sometidas a la condición de esclavos o simplemente a exterminarlas. El caso de los judíos es el más claro, pero no el único”, recordó a Chequeado Andrés Reggiani, doctor en Historia y profesor en la Universidad Torcuato Di Tella.

Fecha de publicación original: 05/11/2018

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Comentarios

  • ivana5 de noviembre de 2018 a las 6:53 pmPara mi el comentario de cuantos muertos hubo en la guerra es anecdotico, calculo que lo que hay que lo importante de la discusión es la cantidad de pensiones por invalidez que existen, esta bueno que el gobierno revise las pensiones otorgadas y sea claro en los requisitos, si el numero es real, no hay país que soporte otorgar tantos subsidios entre planes sociales y este tipo de pensiones, la cantidad de aportantes al sistema social no alcanza para cubrir semejante necesidades reales o no!!!
    • Luciano16 de noviembre de 2018 a las 11:34 amAsi es, el eje de la discusión seria el exceso de pensiones. Sin embargo ese seria un tema para análisis político y civil, que no es competencia de Chequeado.com. Este portal se encarga de analizar la veracidad o falsedad de los dichos de los politicos, ardua y necesaria tarea para evitar la propalacion de fake news, por ejemplo.
  • juan Vivas5 de noviembre de 2018 a las 8:02 pmPerdón pero Chequeado se les paso los datos de pensiones, jubilados por discapacidad en el pais hermano de Uruguay donde también desmienten las cifras del diputado. https://www.180.com.uy/articulo/28890_Censo-sorpresa-por-alto-numero-de-discapacitados
  • juan Vivas5 de noviembre de 2018 a las 8:10 pm517.771 uruguayos declararon tener alguna discapacidad. El diputado miente
  • Martin Cohen5 de noviembre de 2018 a las 9:14 pm¿Cómo va a decir esa animalada? Y este fue embajador?!
  • Fabian Atanasoff6 de noviembre de 2018 a las 9:20 amPero cuantas pensiones por invalidez paga por ej. EEUU, eso es lo que hay que comparar, igual un millon de pensiones más en 10 años es una locura
  • Cristian6 de noviembre de 2018 a las 4:47 pmOk. Está mal. Cualquiera que haya leído alguito de la II Guerra lo sabe... LO IMPORTANTE ES EL AUMENTO QUE HUBO DURANTE ESOS AÑOS...UNA VERGÜENZA...!!!!
  • Andrea7 de noviembre de 2018 a las 2:54 pmEstos números son pensiones nuevas o son el total (anteriores y nuevas)??
  • jorge10 de noviembre de 2018 a las 11:34 amno solo es falso lo que dice el legislador si no que no contempla que a nivel mundial se estima en un 10% promedio la población con algún tipo de discapacidad...si bien no todos están en condiciones para recibir una pensión. El 10% en Argentina serían unos 4.400.000 pensionados...por lo tanto el millón y algo actuales parece más que razonable...pienso que debiera disculparse y crear las condiciones para verificar quienes debieran tener una pensión y no la tienen.
    • Emanuel11 de noviembre de 2018 a las 3:53 pmSignifica que 1 de 10 personas que te cruzas son inválidas?
  • Martin Cohen11 de noviembre de 2018 a las 1:48 pmSí fuera por eso, veamos cuántos discapacitados hay en Noruega mejor, y qué porcentaje reciben pensión. Porque como la Argentina es tan rica, y los no discapacitados son tan productivos, nos podemos dar el lujo de tener servicios sociales nórdicos
  • raul12 de noviembre de 2018 a las 1:56 pmAl final el articulo no aclara si la cantidad de pensiones por discapacidad es elevado o no, se van por las ramas con las muertes en la segunda guerra....

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