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¿Qué es la plata de los jubilados?

El paso de un sistema de capitalización a uno de reparto, implementado en 2008, cambió la manera en que se distribuyen los fondos. La adopción del segundo implica que ya no es cada persona la que aporta y acumula un capital para su jubilación, sino que el aporte se hace al Estado, quien luego se hace cargo de las jubilaciones.

El Estado hoy paga las jubilaciones con las contribuciones de los trabajadores y de los empleadores, pero también con otros impuestos. “Con los aportes y contribuciones de trabajadores en blanco y empleadores, no alcanza para pagar las jubilaciones que hoy se pagan. Hay ingresos tributarios, como el 20% del Impuesto a las Ganancias, el 11% del IVA y el 15% de la masa coparticipable, que alimentan los ingresos del sistema de seguridad social. Estos explican entre el 30 y 35% de los recursos de la ANSES”, explicó Luciana Diaz Frers, directora del Programa de Política Fiscal del Centro de Implementación de Políticas Públicas para la Equidad y el Crecimiento (CIPPEC). 

Históricamente la jubilación se consideraba como un salario diferido. Algunos incluso lo pensaban como un seguro, y no un impuesto. Se cobraba una prima todos los meses a cambio de que se le pague a la persona cuando esté jubilada”, explicó Ruben Lo Vuolo, director académico del Centro Interdisciplinario para el Estudio de Políticas Públicas (CIEPP). Con la entrada del Estado, que se hizo cargo de las jubilaciones, el sistema cambió, ya que hay aportes de otros impuestos. “Es cierto que los ingresos de la ANSES no provienen sólo de los aportes jubilatorios, pero su objetivo es pagar las jubilaciones”, agregó.

Esto no quiere decir que no se puedan utilizar los fondos depositados. Por el contrario, en la opinión del especialista, “el fondo tiene que capitalizarse, y para eso se tienen que hacer inversiones. No se pueden guardar los fondos y que pierdan valor. Pero si los retornos no son buenos, se está descapitalizando. Hoy no sabemos cómo se está manejando porque no existen informes periódicos sobre el uso de esos recursos.”

De hecho la Corte Suprema de la Nación requirió a la ANSES, que presentara datos sobre el uso del Fondo de Garantía de Sustentabilidad, luego de que se anunciaran los créditos para la construcción de 100 mil viviendas en el marco del plan PRO.CRE.AR. La ANSES contestó ese pedido hoy.

Otros usos que se le dieron a los recursos de la ANSES, que no implican gastos en jubilaciones y pensiones, son: la Asignación Universal por Hijo (AUH), la entrega de netbooks a estudiantes de secundaria (el programa Conectar Igualdad), un préstamo a la Provincia de Buenos Aires para el pago de los aguinaldos de la Provincia de Buenos Aires y los préstamos para la contrucción de viviendas en el marco del plan PRO.CRE.AR, entre otros.

Para quienes defienden el concepto de “la plata de los jubilados”, el uso para otros fines es injustificado, sobre todo porque no se están pagando los montos exigidos por la justicia en los juicios iniciados por damnificados luego del fallo Badaro.

Por el contrario, quienes sostienen que no existe “la plata de los jubilados”, como el consultor Artemio López (de posiciones usualmente coincidentes con las oficiales), argumentan que “el mejor mecanismo de sustentabilidad del financiamiento de la seguridad y ‘la plata de los jubilados’ es garantizar el nivel creciente de aportes previsionales, lo que supone no tanto la rentabilidad financiera de los fondos, sino fundamentalmente sostener y ampliar el consumo y el empleo local.”

Los fondos de la ANSES no provienen exclusivamente de las contribuciones jubilatorias. La cuestión del uso de esos recursos, si deben estar limitados al pago de las jubilaciones y pensiones o si deben tener un rol más amplio en la economía, está como se ve, en discusión.

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Comentarios

  • Rata10 de agosto de 2012 a las 5:06 pmAsi como escriben esto "Artemio López (de posiciones usualmente coincidentes con las oficiales)"

    Nunca leí Cuando ponen opiniones de Poliarquia, o cualquier otra persona, poner antikirchnerista o antioficialista, o sea qu siguen manipulando la información , adjetivando a conveniencia
  • Nacho10 de agosto de 2012 a las 5:10 pmTal vez podría derivarse ese debate para una etapa posterior, cuando el 100% de los jubilados del país cobren el monto objetivamente necesario para vivir (correctamente, no simplemente prolongar la vida) en este país. Eso teniendo en cuenta que los aportes de los trabajadores sigan teniendo ese fin como objetivo principal, claro está.
  • Billy10 de agosto de 2012 a las 9:31 pmMillones de Argentinos aportaron y aportan durante décadas a algo que todos llaman "JUBILACION', que es un aporte separado de otros, marcado para un fin, CREYENDO queees para un fondo especial para que fuese bien administrado de tal manera que al "JUBILARSE" recibiría una "JUBILACION" aceptable. Alguien tendría que decirles, y ese alguien son los funcionarios responsables QUE ESTAN EQUIVOCADOS. Alguien tendría que exolicarles que esa plata que se les quita compulsivamente NO es para ese fin exclusivamente y que a su vejez su contribución de años a la JUBILACION poco servirá pero que si se estarán pagando otras cosas.
  • chequeado.com10 de agosto de 2012 a las 9:46 pmEn general, se intenta aclarar cuando alguna fuente consultada tiene una opinión o encuadramiento partidario , como forma de transparentar la información y no de "etiquetar".

    Gracias por su comentario
  • Rata11 de agosto de 2012 a las 6:19 amComparto la opinion de los lectores, desde la mal llamada revolución libertadora, 1º) se robaron los fondos de pension para comprar un submarino, a partir de ahi, cobraron miserias, y cada año peor, luego apareció Manrique que creó el PAMi, y les dió una gran ayuda, por eso a partir de ahí, en las elecciones que se presentó, ganó el voto de los jubilados, pero con respecto a las jubilaciones, cada vez fue peor, para luego con el turco congelaran los haberes y creo las AFJP que les cobraban a los aportantes entre el 30 y el 50% de comision (una estafa), y el inoperante de la rua, les descontó el 13% a los ingresos congelados de 10 años, y Pato Bullrich aplaudia la medida, despues de 50 años
  • Rata11 de agosto de 2012 a las 6:20 amNestor fue el primer presidente en preocuparse realmente por los jubilados. el resto son estupideces de gente ignorante que se le ven los pelos debajo de la camisa, y no reconocen un elefante en su nariz.
    Y por no hablar de los Negociados de las AFJP con empresas privadas como Clarin, para robarle la plata a los futuros jubilados.
  • Fsamp11 de agosto de 2012 a las 10:20 am¿Che leíste la nota? no cazaste una. El dinero no es únicamente para las jubilaciones pero tampoco se nutre únicamente con dinero de los aportes. Anses es seguridad social y eso implica otras cosas también.
  • qwerty11 de agosto de 2012 a las 9:16 pmGracias, me hiciste reir mucho.
    Es inclreible como la gente recuerda algunas cosas pero olvida muchas otras cosas.
  • qwerty11 de agosto de 2012 a las 9:27 pm[quote name="Rata"]Comparto la opinion de los lectores, desde la mal llamada revolución libertadora, 1º) se robaron los fondos de pension para comprar un submarino, a partir de ahi, cobraron miserias, y cada año peor, luego apareció Manrique que creó el PAMi, y les dió una gran ayuda, por eso a partir de ahí, en las elecciones que se presentó, ganó el voto de los jubilados, pero con respecto a las jubilaciones, cada vez fue peor, para luego con el turco congelaran los haberes y creo las AFJP que les cobraban a los aportantes entre el 30 y el 50% de comision (una estafa), y el inoperante de la rua, les descontó el 13% a los ingresos congelados de 10 años, y Pato Bullrich aplaudia la medida, despues de 50 años[/quote]
    Néstor, Kristina y el resto de los personajes ¿De qué lado estaban cuando mandaba "el turco"?
  • JCP11 de agosto de 2012 a las 10:19 pmla plata de los jubilados se está licuando con los prestamos PROCREAR que en ningun caso superan el 15% de interes, o sea, pierden un 10% de valor por año. Se entendio? ESTAN LICUANDO NUESTRO FUTURO. Si miramos el lado bueno, lo estan poniendo en construccion, un motor fundamental de la economía. Pero me parece que la balanza está muy desbalanceada en estos casos. Recordemos que el 70% de los jubilados cobra.... 1800 pesos. Otra tomada de pelo de este gobierno
  • Rata11 de agosto de 2012 a las 10:55 pmCon opositores como vos , la próxima eleccion sacamos el 60% de los votos, no rebatistes nunigún comentario mio anterior
  • eduardo carnevale11 de agosto de 2012 a las 11:07 pmsu respuesta es ambigua y claramente no puede justificar de manera fehaciente lo planteado por el lector... se adjetiva según la conveniencia porque se define desde la posición editorial a quien o no adjetivar, condicionando de esa manera el análisis de quien lee... no pudo justificar en su respuesta por que no adjetiva a todos, sino a quienes plantean determinadas posturas, como si las otras no respondieran también a determinadas inclinaciones o se tratara de posiciones desinteresadas
  • Yo12 de agosto de 2012 a las 5:54 am[quote name="Rata"]Con opositores como vos , la próxima eleccion sacamos el 60% de los votos, no rebatistes nunigún comentario mio anterior[/quote]
    [quote name="Rata"]Con opositores como vos , la próxima eleccion sacamos el 60% de los votos, no rebatistes nunigún comentario mio anterior[/quote]

    Qué hay que refutar? Que decís falsamente que Néstor fue el pro,ero en preocuparse por los jubilados? Cuando el gobierno de kirchner ha puesto a la ANSES a apelar todo juicio de amparo? Cuando hacen todo lo posible para NO pagar el 82%? Quién ayudó al grupo Clarín a hacer negociadoa como los que mencionás?

    Cómo les gusta a los oficialistas mentir, y luego cambiar de tema a los pecados de los demás. Todos sabemos que el Grupo Clarín es chorro. El que no parecía saberlo era Néstor hasta que se peleó.
  • sargatanas12 de agosto de 2012 a las 7:13 pmEl sistema de jubilaciones es por definición totalmente deficitario y no solamente eso, en el futuro lo será aún más. Por tal motivo es que aquel debe financiar proyectos que le den una gran rentabilidad, porque si no lo hiciera, se desfinanciaria.
    Esta frase es clarificante: "el fondo tiene que capitalizarse, y para eso se tienen que hacer inversiones. No se pueden guardar los fondos y que pierdan valor. Pero si los retornos no son buenos, se está descapitalizando".
  • Ytrewq13 de agosto de 2012 a las 12:35 amNo mencionan en la nota que "La Plata de los Jubilados" es el fondo que se había formado con el sistema de capitalización en AFJP (neto de enormes comisiones + rendimientos de inversiones realizadas), estatizado por el actual gobierno. Esos fondos eran exclusivamente para pagar las jubilaciones actuales (pocas) y futuras (muchas) que debían cubrir las AFJP. Sólo mencionan el origen de los fondos con que se pagan las jubilaciones actuales.

    El Estado ya tenía la obligación de pagar la mayoría de las jubilaciones existentes, porque el sistema de capitalización tenía menos de 20 años de existencia y poca gente dentro de él había llegado a jubilarse.
  • Augusto_metal13 de agosto de 2012 a las 5:22 pmY el FGS?? Fondo de Garantía de Sustentabilidad? porque no nombran eso en el informe... Son los activos heredados de las AFJP que antes se la llevaban grupos económicos y hoy, con la participación del Estado en las empresas haciendo valer esas acciones, se conformó ese fondo, que garantiza la estabilidad del sistema previsional.
  • KKKTin17 de agosto de 2012 a las 8:19 pmtipica respuesta argentina: responde sin tener la menor idea, ¿chamullo?. Desburrese y luego opine.
    La tasa de interés de plazo fijo no supera el 12 al 14 %. Incluso se está dando una ganancia fija. y lo más importante generará empleo, por ende más aportantes, por ende es posible más aumento para jubilados.
  • D I M22 de agosto de 2012 a las 8:24 pm[quote name="Rata"]Con opositores como vos , la próxima eleccion sacamos el 60% de los votos, no rebatistes nunigún comentario mio anterior[/quote]
    Electores : 28867162 ... FpV : 11593023 ... 40% ergo 60% NO LOS VOTO
  • franco24 de agosto de 2012 a las 12:29 amyo creo que si la fuente no es confiable o se pone en duda su confiabilidad es mejor que no la cite.
  • ernesto28 de agosto de 2012 a las 8:40 pmAunque este en discusión la utilización o no de los fondos para otros fines, lo interesante es aclarar que el principal objetivo es pagarlas y hay una decisión clara de no pagar jubilaciones altas y no por falta de fondos.
  • Antonio Soto10 de septiembre de 2012 a las 4:31 amSe llama dinero de los jubilados o mejor dicho de los trabajadores jubilados porque es el destino para lo cual se aporta ese dinero, o sea un salario diferido.De todas formas somos los trabajadores activos los que producimos la riqueza con que se paga tanto tanto el IVA como ganancias.Los trabajadores somos los únicos que,en nuestro país,damos crédito por por 30 años y los disfrutan los ricachones, nadie da créditos a los mismos trabajadores. Los economistas oficialistas u opositores que llaman "ahorro nacional" a los fondos aportados para los jubilados y son respetuosos de los fondos de los bancos y "honran las deudas",bla,bla,son tan mercenarios e hipócritas como los defensores de las AFJP y el robo que ello implica.
  • Carlos_725 de octubre de 2012 a las 10:48 pmNi en el chequeo ni en los comentarios se menciona un dato que, a mí modo de ver, es relevante: la función del ANSES. No se trata solamente de pagar a los jubilados, sino que es la ADMINISTRACION NACIONAL DE LA SEGURIDAD SOCIAL. El concepto de "seguridad social" es muchísimo más amplio que el de "jubilaciones y pensiones" (que es solamente un sector de TODA la seguridad social). De manera que cuando el ANSES destina parte de sus fondos a, por ejemplo, el pago de las AUH, está realizando su función primordial: Administrar los fondos del sistema de seguridad social
  • profesoy3 de enero de 2013 a las 3:42 pmMi madre NO SE PODÍA JUBILAR, en la empresa que trabajo toda su juventud, aunque estaba en blanco y con recibo de sueldo, obviamente TRUCHO, ya que NUNCA LE PAGARON LA JUBILACIÓN, bien que se la descontaban TODOS LOS MESES.
    Gracias a esta ley de jubilación pudo hacer los tramites y jubilarse.... quédate tranquilo....GANA MENOS QUE "LOS OTROS JUBILADOS" LE DESCUENTAN TODOS LOS MESES LO QUE ADEUDA DE JUBILACIÓN, EN PROMEDIO LA QUITA ES DEL 30%, por consiguiente gana menos.

    salu2
  • cesar10 de agosto de 2013 a las 11:28 pmEl kirchnerismo dejo en vigencia el recorte de los aportes patronales al sistema jubilatorio que recorto Cavallo-Menem.
    El fondo de sustentabilidad fue creado por Masa cuando dirigía Anses y es para subsidiar la demagogia.
    Las AUH las computadoras de Conectar (debería pagarse con el presupuesto educativo que por lo visto no alcanza para nada), el Procrear (el hipotecario no existe)etc podrían financiarse con aportes de otra naturaleza, por esto no hay 82% móvil y la mínima es de hambre.
    Cual es la virtud de Néstor y Cristina?
  • mariana14 de abril de 2015 a las 8:16 pmestoy de acuerdo con lo que Eduardo expone, no deja de ser insidiosa adjetivacion decir de tal o cual inclinacion, y tampoco logra justificar por que a unos si y a otro no.
  • Claudia22 de octubre de 2015 a las 6:58 pmNinguna han hecho una ensalada se jactan de cuidar los fondos de los jubilados y los únicos q aportan son los activos p darles de comer a todos los pobres Evita le sacaba a los ricos para darle a los pobres kk nos quita a los laburantes p darle a los pobres ....patético
  • Osvaldo9 de enero de 2017 a las 6:57 pmyo tampoco la agarre, es del fondo para los Jubilados pero que se incorpora con otras entradas, para que son estas ? si son para el fondo de los jubilados a ellos se debe destinar, y si son para otra cosa que la pongan donde deban, que no mezclen todo porque de esta manera es la mas facil de meter los dedos .- No te prece ?
  • Eduardo20 de noviembre de 2017 a las 2:22 amLos gobiernos de turno siempre han mentido cuando dicen que no pueden dar jubilaciones dignas...argumentan que no les alcansa...el estado que usurpo la caja de anses...el cual recibe dinero de los contribuyentes,de los patrones ,de los cigarrillos,del combustible...recaudan muchisimo...solo que los fondos lo usan para tapar baches en la economia...digo a cuanto llega la deuda del estado con el anses...hasta cuando le van a quitar los derechos a los jubilados que ganan miserias...mientras que los trabajadores del estado que cobran casi o más de 200 mil pesos al mes...diputados.intendentes...la lista es enorme...hay no se hacen reformas de ajuste...aca no imports el partido politico...hasta el momento en este aspecto son todos iguales...chorros,si chorros...se le tiene que dar los haberes a los que les toca,a los jubilados!no puedo escuchar que los gobiernos determinen las jubilaciones....baaassstaaas...
  • Carlos15 de diciembre de 2017 a las 8:14 pmestos u otros argumentos tendenciosos son preferentes en la formulación para que "entiendas" un sistema de justificaciones perversos. Diseñados desde la aparición del liberalismo- hoy transformado en neo- y en aquellos venenosos modos de presión para reconvertir lo que no quieren decir. Los "empresarios" no son trabajadores, si, explotadores de quienes trabajan hasta su "virtual" muerte en fuerza y producción. Siquiera dejaran el uso de adjetivaciones espurias con la continuidad que lo hacen. Este es uno de los tantos y muchísimos candados semánticos que producen mercado y el culto post morten del salario y de las jubilaciones no garantidas con la igualdad del salario. Trabajadores jubilados, sin garantías de supervivencia en el cálculo de la sospechosa limosna
  • Miguel Cauhepe11 de agosto de 2018 a las 12:29 pmes legal jubilarse en el pais (habiendo hecho las contribuciones obligatorias) y tambien jubilarse en el exterior por haber trabajado alli?
  • Alberto Delgado8 de mayo de 2019 a las 9:44 amchequeado.com: (SABEMOS PARA QUIEN TRABAJAN) Importancia, recepción e influencia Según Alexa Internet el sitio ocupó, en marzo del año 2012, el puesto 1.272 en Argentina según su tráfico, con tendencia claramente positiva.3​ El sitio ha sido citado como fuente por varios medios locales importantes, como el Diario Perfil4​ Ernesto Tenembaum citó el sitio en la revista Veintitrés como uno de los ejemplos de "buen periodismo [...] que reflejan la vitalidad de un oficio que en la Argentina no descansa.". Señaló que se trata de "un trabajo inspirado en una buena tradición del periodismo norteamericano", refiriéndose al chequeo de datos, y opinó que "es notable, en estos tiempos de abundante propaganda, lo transgresor que es contar con información confiable".5​ En 2017 la Fundación Konex le otorgó el Premio Konex - Diploma al Mérito como uno de los 5 mejores Emprendimientos Digitales de la década en la Argentina[cita requerida].6​
  • Alberto Ramajo4 de noviembre de 2020 a las 12:10 amEn 1951 me emplee como empleado estatal.y en 1952, mi Padre se jubilo y cobro el 82 % de lo que ganaba, En 1965, cobraba 1400,00 ?, y y me jubilaron con 730.00?. Casi el 59 %. ?
  • susana Maestre11 de noviembre de 2020 a las 8:47 pmCon los aportes de los trajadores las AFJP hacían inversiones permitidas por la superintenencia de AFJPs inlcuidas las comisiones. Cuando se reestatizó, con esas inversiones se formó el FGS y se uti9lizó como una caja más, pagamos el fútbol para todos, planes de procrear, (desfinanciándolo) subsidios, prestamos a provincias y a empresas , se hizo de todo menos pagar un peso a los jubilados. Ahora Guzmán lo utiliza vendiendo títulos a valor menor y comprometiéndose a pagar los mismos en dólares con plata de Anses. Eso es así? gracias
  • Robert medina12 de noviembre de 2020 a las 5:43 pmYo no soy ni k ni macrista ... no comparto ninguna de las 2 posturas pero me inclino más por el liberalismo.. ser libre para trabajar y gastar o invertir en lo que uno quiera ... si yo aporto durante 40 años para mi jubilación y ese dinero quiero cobrar el día que me jubile que hasta hace poco seria a los 60 años y ahora sería a los 65 .. que La Plata de los jubilados que vuelva a los jubilados ... para que usar esa plata para invertir como lo está haciendo el estado desde el 2008 y si el negocio sale mal ??
  • Iris1 de diciembre de 2020 a las 11:05 pmPor favor, pueden ponerle la fecha en la portada a cada publicación? Al empezar a leer esto me di cuenta que no es de ahora, de casualidad, porque podría serlo. Yo vengo a Uds en busca de información certera. No tengo por qué traerla conmigo. Al buscar la fecha, arriba y abajo, fui a comentarios y me encontré con uno de 2012... y ya no seguí con nada.
  • Julian29 de diciembre de 2020 a las 8:37 amMe río porque cuando nombran a ARTEMIO K. LÓPEZ dicen que lo adjetivan insidiosamente por decirle "de claras coincidencias con el kirchnerismo" o algo así. En los niveles científicos, ante cada presentación o artículo publicado SIEMPRE SE DICE SI TIENE ALGÚN INTERÉS CON LO AHÍ MANIFESTADO. Eso se llama científicamente SESGO. Que no lo tomen en cuenta corre por cada lector u oyente. PERO LO ACLARAN TAXATIVAMENTE. Hasta ponen un cartel ILUMINADO. v.g :Artemio K. López Encuestador oficialista
  • Adrian1 de abril de 2022 a las 10:11 amSe puede sacar La Plata DE LOS APORTE ??????
  • Adrian1 de abril de 2022 a las 10:13 amSe podrá sacar la plata de la aportes jubilatorio acumulada???.

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