Diez hallazgos clave de la calidad educativa argentina

Comentarios

• axel arg19 de diciembre de 2014 a las 4:12 pmEs muy interesante el informe, el problema es que siempre termina habiendo una mirada muy corta sobre este tema. El proceso de aprendizaje, es una responsabilidad compartida por los docentes y los padres, yo puedo ser un excelente docente, tener los mejores programas estatales, toda la voluntad para enseñar etc, pero si no hay el acompañamiento adecuado por parte de la familia, los resultados no van a ser muy buenos. Actualmente, estamos teniendo los problemas que tenemos que tener, a mí ni como ciudadano ni como docente me interesa que haya excelentes resultados en las pruebas de diagnósticos, como solia haber en otras épocas, si gran parte de los chicos están excluidos del sistema. Las políticas inclusivas de los últimos 11 años, aunque a algunos les moleste, llevaron a que muchos chicos d secores muy precarios puedan acceder a la educación, ahora la enorme tarea, es lograr que esos pibes mejoren en su rendimiento, de hecho, hasta el informe muestra que hubo mejoras y desafios.
• Fernando Sauer19 de diciembre de 2014 a las 6:46 pmEstoy de acuerdo, los analisis y mediciones de este tipo son de muy corto plazo y solo evalua resultados o respuestas correctas e incorrectas... pero hace falta mucho tiempo todavia y un esfuerzo compartido tanto por el estado, docentes y padres para lograr una sociedad con igualdad de oportunidades en el pais... soy padre con dos hijos en escuela publica, y ver que este año 2014 mis hijos tuvieron una inmensa cantidad de dias de paro solo resiente esta posibilidad de mejora, es muy complejo el tema, pero del lado de los docentes no hay el mismo compromiso que veia cuando yo iba al colegio... en fin, esperemos que los esfuerzos en pos de mejorar esto siga, pero para eso hay que terminar con los paros..
• crazyfrogo19 de diciembre de 2014 a las 8:42 pmJaja bueno esto ya es el colmo, ahora resulta que la culpa de que nos vaya mal es de los padres y los docentes!
  
  Deberias laburar de asesor de Capitanich, Axel!
• Jensen20 de diciembre de 2014 a las 2:49 pmEn un estudio que lei hace tiempo decia que los hijos de los padres sin estudios primarios no terminaban la secundaria pero si la primaria. Los hijos de los padres que no terminaron la secundaria no terminaban la facultad. Aclaro que no es una regla y hay bastantes excepciones.
  La conclusion seria que los conocimientos pasan de los padres a los hijos y es posible superarse pero lleva tiempo, tanto como una generacion.
  Y recuerdo que en la primaria mis viejos me explicaban todo y en la secundaria ya me valia por mi mismo. En la facultad me hicieron pomada pero persevere...
  [quote name="crazyfrogo"]Jaja bueno esto ya es el colmo, ahora resulta que la culpa de que nos vaya mal es de los padres y los docentes!
  
  Deberias laburar de asesor de Capitanich, Axel![/quote]
  No proyectes tus frustraciones personales en el gobierno nacional. Le vas a echar la culpa de todo? Va con onda.
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:07 pmLa culpa de todo? No, pero en lo que refiere a la educacion, si
  
  La excusa absurda q ponen para hacer safar al gobierno es:
  "Los malos resultados se deben al poco compromiso de los docentes y/o de los padres"
  
  Ahora cito unps puntos de lo que expone chequeado:
  
  "2) La Argentina mejoró en Matemática y Ciencia, pero otros países mejoraron más, alcanzándola o superándola. En Lectura, Argentina permaneció estancada en tercer y sexto grados. En Matemática, avanzó en ambos grados, pero países como Perú o Ecuador mejoraron más rápido y la alcanzaron o superaron. Chile mejoró más que la Argentina en todas las materias y grados evaluados."
  
  Ahora yo pregunto si la culpa de los padres y/o docentes; y otros paises mejoraron mas que Argentina e incluso la superaron...
  Los padres de los otros paises son mas instruidos? Peru tiene mejores docentes que Argentina?
  
  Se dan cuenta que el argumento que exponen es ridiculo!
• hughg20 de diciembre de 2014 a las 11:03 pmseguro que vos festejabas cuando Rodriguez ( ministro de Menem ) destrozo la educacion publica
  seguro descorchabas champagne cuando otro de tus idolos ( lopez murphy ) pretendia bajarle el presupuesto a la Universidad
  
  los gorilas como vos quieren una pequeña clase "ilustrada" y una enorme cantidad de iletrados para robar mas y mejor
• crazyfrogo21 de diciembre de 2014 a las 12:05 amEn algo tenes razon quieren mantener a la mayoria en la ignorancia (pero no yo, sino los gobernantes que vos defendes). Y dejame decirte que con vos consiguieron ese logro. De hecho creo que en tu caso se les fue la mano
• Josefo23 de diciembre de 2014 a las 6:49 pmAunque un gobierno haga todo de forma perfecta en educación no implica que haya una mejora en la misma.
  Debes recordar que estamos tratando con seres humanos, no con piezas mecánicas.
  Hay un entorno que condiciona mucho a la educación. Y esta probado que primero hay que formar bien a los formadores.
  Por lo tanto no esperemos ver resultados hasta dentro de varias generaciones.
• crazyfrogo23 de diciembre de 2014 a las 11:32 pmEl punto es que el gobierno no hace todo de forma perfecta, al contrario en materia educativa necesitamos urgente una reforma educativa
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:12 pmY no proyecto nada, tal vez como tenes un pensamiento sectario donde el gobierno es fabulantastico, fantabuloso, lima limon y me sabe a bombon... no tiene la culpa de nada, y vos proyectas que debo tener algun tipo de enojo injustificado con el gobierno. Pero los resultados estan a la vista, hermano (Va con onda)
• crazyfrogo19 de diciembre de 2014 a las 8:41 pmQueda demostrado que la educacion en Argentina esta muy para atras. A pesar del relato oficial mentiroso como siempre. Destaco un par de conclusiones:
  
  1. Practicamente las mejoras fueron insignificantes con respecto al 2006. Y las pocas mejoras que hubo en otros paises fueron muy superior donde igualaron o alcanzaron a la Argentina
  
  2. En relacion a la pobreza que mide el INDEC, no se corresponde con los malos resultados obtenidos.
  Y lo mismo con la supuesta inversion como % del PBI tampoco se condice.
  Lo de la pobreza ya sabemos que es mentira la que dice el gobierno, y la inversion es mentira o invierten mal el dinero.
  
  3. Los mismos malos resultados se pueden observar en los examenes PISA donde siempre estamos peleando las orejas de burro con pais africano
  
  Lo que siempre digo: realidad mata relato
• axel arg20 de diciembre de 2014 a las 3:39 pmComo se nota que no tenés ni idea de lo que es estar al frente de un curso enseñando, y de la complejidad que eso conlleva. El dia que puedas hacer una oposición seria, te vas a dar cuenta, que como dije anteriormente, el proceso de enseñanza, es una responsabilidad compartida, y que si tenemos los resultados que tenemos, es porque a veces fallan los padres, otras los docentes, y a veces ambos. Por otra parte, es d una mirada muy enana, pretender que en 11 años, se iva a terminar de sanear, el tejido social destruido, con políticas que llevaron a que pasáramos de tener una pobreza, indigencia, y desocupación casi inexistentes hasta el 75, y entrar en el siglo XXI en la condiciones de un mendigo. La tarea que hay por delante, es enorme, no estoy conforme con los resultados, más allá de que se haya podido mejorar en algunas cuestiones.
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:43 pmMi querido Axel... decis, "si tenemos los resultados que tenemos, es porque a veces fallan los padres, los docentes, o ambos" (obviamente el gobierno no tiene nada que ver en esta cuestion)
  
  Ahora yo te pregunto, en los demas paises que la mayoria tuvieron mejoraron mas que la Argentina e incluso la pasaron... los padres son un ejemplo, los docentes estan super instruidos... Que mala suerte, che! Justo nosotros venimos a tener los peores padres y profesores de latinoamerica!
  
  Vos hablas de la reconstruccion del tejido social cuando la pobreza es casi la misma que habia en la peor epoca menemista.
  
  No obstante, tal vez sea cierto que alguna culpa tienen los docentes. Por ejemplo vos te decis docente y escribis iba con V...
• axel arg27 de diciembre de 2014 a las 8:34 pmUna vez más, la mirada enana que tanto te caracteriza, te hace incurrir en el mejor de los casos en lecturas muy parciales sobre algo tan complejo. En tu cruzada de culpar de todo al gobierno solamente, no te das cuenta que más alla de cuan perfectibles sean los programas que bajan del estado, va a llevar más de una década poder sanear el tejido social destruido, después de 25 años de malas políticas. A la hora de comparar con otros países, te olvidás de ver que ninguno de los países con los cuales a vos tanto te gusta compararnos, pasó por la tragedia social que pasamos nosotros, con crisis cada 10 años. En cuanto a los indicadores de pobreza, ya sabés lo que pienso sobre ese tipo de mediciones, aunque es entendible que a los odiadores como vos, les va convenir seguir comprando lo que digan los indicadores de esas consultoras, a pesar de la gran diferencia que hay en los números entre todas ellas.
• Lde20 de diciembre de 2014 a las 3:45 pmFlaco! tan mal te fue en estos últimos 10 años que no ves ni media buena??
  TODO, TODO esta mal???
  Seguro vivis en una villa, no podes mandar a tus hijos al colegio, recolectas el agua de lluvia para poder beberla, defecas en un tacho y lo tiras en la puerta de tu casa, estas colgado de la luz, calentas lo poco q comes con madera (una garrafa es un lujo), ni hablar de salir de vacaciones, debes llegar caminado a la costa del rio y bañarte ahí con tus hijos como si estuvieras en la polinesia.
  O todas tus criticas las haces con la panza llena y desde tu oficina con aire acondicionado puesto a 17° mientras tus hijos están en un colegio privado?? (guay que la cuota no esta subvencionada por este gobierno eh!)
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:55 pmQue buenos argumentos, che. La verdad que con tu capacidad deberias estar trabajando en la NASA. Igual me voy a arriesgar a contestarle a un genio como vos.
  No, no vivo en una villa, ni estoy en las peores de las situaciones. Como tampoco estuve en los 90, como tampoco estuve en el 2001, con la hiper del 89 a mis viejos les costaba llegar a fin de mes pero muy alejado de la situacion que describis. Ahora si yo para criticar tendria que estar en una situacion como la que describis, no podria haber practicamente hecho ninguna critica a ninguno de los gobiernos los cuales vivi.
  Por suerte, mi situacion personal no hace que tenga una venda en los ojos, porque seguramente no todos estan como yo.
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:57 pmEste articulo muestra que los resultados a nivel educativo son malos, que tendria que decir segun vos?
  Ahhhhh los resultados son un desastre, debe ser culpa de los padres y los maestros. Y porque no hacer lo mismo con el resto... Tenemos la segunda inflacion mas alta del mundo, es culpa de los empresarios. La inseguridad es culpa de los medios. Que estemos contando los dolares con cuenta gotas es culpa de los buitres, que haya no se cuantas cotizaciones del dolar, es culpa de los especuladores. Que haya inundaciones es culpa de la gente que tira basura (salvo en capital que ahi si es culpa de Macri)
  Que hayamos tenido la tragedia de Once, es culpa de los motormans jihaidistas suicidas que estan dispuestos a dar su vida para destruir al gobierno Nac&Pop. Que estemos en recesion, es culpa de Brasil y del mundo que esta en crisis. Que el canje de los Boden 2015 haya sido un fracaso es culpa del mercado y la caida del petroleo... etc, etc..
• crazyfrogo20 de diciembre de 2014 a las 7:58 pm¿Ahora puedo entrar en tu club de sectarios aplaudidores del gobierno, para que me consideres objetivo? Gracias me abriste los ojos!!!
• hughg20 de diciembre de 2014 a las 11:11 pmmuchachos ... este se ha convertido en el blog de crazygorila ( perdon ...crazyfrogo )
  no le den mas bola ...
  al blog ... por mala leche .. ( 70% de notas contra el gobierno nacional ) ... ninguna contra bonfatti , ni contra rodriguez saa ni contra sapag ni contra macri.. ni contra carrio ... nicontra faunen ...
  a crazyfrogo por que su gorilismo es enfermizo ... deberia hacerse tratar
• xy22 de diciembre de 2014 a las 4:21 amyo creo que las políticas inclusivas necesariamente tienen que producir una baja en el nivel general (me refiero a resultados en este tipo de evaluaciones), y que el beneficio a nivel social es a muy largo plazo y dificilmente lo reflejen este tipo de evaluaciones.
• jose12322 de diciembre de 2014 a las 11:24 pmcon la cantidad de dinero que se gastò
  en la educaciòn publica el resultado
  es pesimo. Como en tadas las areas
  hay mucho despilfarrro.
  http://www.idesa.org/informes/1035
• BF23 de diciembre de 2014 a las 4:15 pmCuando los resultados en educación no son buenos, o no muestran un progreso o mejoras respecto a mediciones anteriores o los resultados no se condicen con lo invertido en materia de educación, tenemos problemas.
  La educación presenta problemáticas complejas que no están vinculadas exclusivamente a una cuestión puntual. Los cambios sociales, los cambios familiares, la calidad del tiempo que las familias destinan al tema, el interés que se genera en los estudiantes, la motivación de los docentes, la estructura educativa, los planeamientos y contenidos que se enseñan, las tendencias sociales, etc. son factores que inciden en estas cuestiones.
  Por otra parte se dice invertir como nunca en educación. Pero el tema está en la mejora que esa inversión significa en términos reales dentro del sistema educativo.
  Yo soy docente y veo con preocupación la espiral descendente en que está la educación y la negación que hay entre todos los actores a la hora de hacerse cargo del tema.
• BF23 de diciembre de 2014 a las 4:20 pm*Sigue. El otro factor que no termina de hacer que el sistema educativo muestre aguna mejoría en cuanto a resultados, es el hecho de que el sistema actual está formulado dentro del cambio que se aplicó a finales de los 90 que fue una reestructuración que ya venía de fallar en varios países. Como Argentina no es excepción a la regla, también fue un lugar en donde este sistema ha fallado. Entonces tieniendo un sistema que no funciona, cómo puede ser que el Estado invierta cifras cada vez más altas en ello. Preferiría barajar y volver a dar las cartas, es decir, implementar un sistema educativo hecho en base a todas las deficiencias observadas por el sistema actual. Tal vez no logre ser óptimo por la diversidad que tiene nuestro país, pero estoy seguro que si se corrigen los problemas más serios del actual, se puede llegar a algo que funcione mejor que lo que tenemos hoy.
• MG26 de diciembre de 2014 a las 2:09 amEs una constante.Cuando se intenta intercambiar ideas respecto de cualquier materia, aparecen las falacias que utilizan el viejo recurso de desprestigiar al emisor para destruir el argumento (gorila, panza llena, neo-liberal etc).
  Poco ayuda si lo que verdaderamente nos interesa es la calidad educativa.
• fer27 de diciembre de 2014 a las 4:46 amMientras tengamos docentes en lugar de maestros y cuyas únicas preopcupaciones sean sus propios derechos y su ideología la cosa va a ir de mal en peor.
• axel arg2 de enero de 2015 a las 1:42 pmTengo que reconocer que siempre estoy muy a la defensiva cada vez que se habla de temas relacionados con la educación, no porque crea de que es dificil encontrar docentes que sean un desastre, de hecho de vez en cuando me topo con alguno, si no porque estoy bastante podrido de escuchar a gente, que no tiene ni la menor idea de lo que es el proceso de aprendizaje, que no sabe como son lo programas que bajan del estado, que hacen comparaciones ignorantes con otros países, y que siempre terminan teniendo una visión por demás corta sobre un tema tan complejo como es este. El desafio que hay por delante es enorme, ahora que muchos chicos lograron ser incluidos, tenemos que mejorar su rendimiento, de hecho hasta las mismas pruebas de diagnóstico demuestran que así como estamos mal en algunas areas, pudimos mejorar en otras.